Пора валить?

В историческом процессе всегда было место эмиграции. В любой стране, в любом временном пространстве. Чопорная интеллигенция, не удовлетворившись властью, экономической, социальной обстановкой, собирала пожитки и дрейфовала. На запад, на восток, в Америку… Уезжали непризнанные, обездоленные, ущемленные. За хорошей жизнью, чтобы в кругу таких же обиженных ругать современное положение дел и тосковать по родине.

Раньше катализатором для оттока за рубеж тех, кто стремится за лучшей судьбой, обязательно становились крупные исторические события: смена правительства, принятие закона, волнения, аресты, революция. Сейчас же действительность предоставляет уйму поводов, не будем их перечислять здесь, поскольку они у всех на слуху. И каждое из них инициирует всплеск сетевой активности. Пользователи Рунета во всю мощь своих цифровых легких кричат: «Доколе?!», «Позор!», «Пора валить!». Создают в среде бурление и изо всех сил раскачивают лодку. «Пора валить» — это устойчивый фразеологический оборот, который используется в сетевой среде. В ЖЖ существует одноименное сообщество, в Твиттере бытует подобный хештег, который выходит в российские тренды после каждого явления, воспринятого негативно.

Так что же, все заканчивается только разговорами? Общественность в ожидании какого-то еще более масштабного события? Или уже пакует чемоданы и штурмует Домодедово?

Кому пора?

Социологических исследований и статданных по теме за последние пару лет накопилось более чем достаточно. Приведем относительно свежие цифры ВЦИОМ (июнь 2011 года):

Пора валить? Опрос ВЦИОМ

Таким образом, каждый пятый житель России хотел бы уехать за рубеж на пмж. За десятилетний период (1991-2011 гг.) число потенциальных эмигрантов выросло с 16 до 22%. Больше всех стремятся покинуть страну люди в возрасте 18-24 (39%) с высшим образованием (29%) и активные пользователи сети интернет (33%). Такая статистика не удивляет, поскольку подтверждает сетевые явления – всплески выездных настроений после каждого явления, воспринимаемого негативно (результаты выборов, громкие судебные слушания, законы – становились причиной пиков сетевой активности, основное содержание которых – призывы «валить»). Те же, кто не особо желают бросаться на поиски лучшей судьбы (75%), – это, в первую очередь, пожилые (93%) и малообразованные (85%) россияне, а также те, кто не пользуется Интернетом (87%).

Пора валить? Опрос ВЦИОМ, возрастные группы
Данные ВЦИОМ на июнь 2011

Проводил свое исследование «уездных» настроений и ФОМ. По результатам опроса хотели бы покинуть страну 17% граждан. Если брать конкретные возрастные категории, то среди молодежи процент почти вдвое выше – 33%.

И тут уместным будет вспомнить, что «сетевой заразе» подвержены еще не все великие просторы нашей родины. Месячная аудитория интернета в России на весну 2012 года – 51% от всего населения (по данным ФОМ). Телевизор – по-прежнему медиа №1 в стране по охвату домохозяйств. Ящик, который стал более плоским, продолжает изливать на обывателя красочные репортажи о том, как мы стали жить «более лучше». Наверняка те, кто из продуктов СМИ предпочитают только программную сетку первой и второй «кнопок», будут очень удивлены, когда узнают, что в столицах по бульварам ходят, чему-то возмущаются, что им дома-то не сидится, и стоят в гигантских очередях за визами. Информационная картина мира расслаивается на две параллельные реальности, и в одной, цифровой, заявляют, что пора валить, в другой, аналоговой, продолжают варить борщ под «Танцы со звездами» и ходить за солью к соседям.

Но вернемся к статистике. Росстат приводит утешающие данные – к 2009 году ежегодный поток навсегда покидающих пределы страны уменьшился до 32 тысяч человек. Но если уточнить, что учитывались при подсчете только те, кто сдал паспорт и отмел для себя все пути к отступлению, итоговое покажется заниженным. Еще из данных Росстата: в 2010 году страну покинули немногим больше – 33,5 тысячи граждан. Подробнее можно посмотреть статданные с официального сайта Росстата.

Пора валить? Данные Росстата
Данные Росстата

Поэтому вспомним о тех, кто уезжает за рубеж на стажировки, учебные программы, поработать, участвует в программах обмена и решает задержаться, а также «сваливает по-тихому». В сентябре 2011 года E-xecutive.ru уже поднимал «выездную тему». Как показал опрос, среди участников Сообщества желающих покинуть страну – больше половины. Эта цифра соотносится с данными исследования компании Antal, правда акцент при этом смещен на менеджеров, готовых уехать ради привлекательной позиции.

Пора валить? Данные E-xecutive.ru

Данные опроса E-xecutive.ru (2011)

Пора валить? Данные Antal

Данные Antal

Результаты опроса комментирует Евгения Ланичкина, старший менеджер рекрутинговой компании Antal Russia:

«Основной причиной, побуждающей менеджеров покинуть страну ради новой работы за границей, является возможность приобретения нового опыта, который не всегда можно получить в родной стране. Зачастую этот карьерный шаг становится весьма успешным, открывая перед профессионалом новые перспективы. Стоит отметить, что многие компании сейчас больше заинтересованы не в экспатах, а в так называемых репатах — российских менеджерах, которые поработали какое-то время за рубежом и вернулись в Россию. Тем не менее, есть факторы, которые удерживают менеджеров от такого смелого шага, как переезд. Чем выше позиция человека, круг его ответственности, тем более внимательно он рассматривает предложения, которые подразумевают релокацию — ведь ему действительно есть, что терять в случае неудачи. Немаловажную роль играет и мнение семьи. Многие боятся нестабильности и неопределенности. Обычно релокация в другую страну в рамках своей компании проходит куда менее болезненно, чем переход в новую компанию за границей. Тем не менее, успешных историй таких переездов немало. В том числе и поэтому кандидаты все менее настороженно относятся к возможности переезда».

Куда валить?

За последние годы сложился определенный топ направлений для отъезда. Наибольшей популярностью пользуются Германия, Израиль, Америка. Хотя если снова вернуться к данным Росстата, если судить по совокупному числу, чаще россияне уезжают в страны СНГ (Казахстан – 7,3 тыс. за 2010 год, Белоруссию – 2,8 тыс., Украину – 6,2), из европейских государств в лидерах также Германия (3,7 тыс.).

Зачем валить?

Чтобы покинуть пределы страны, граждане основательно готовятся. Прокачивают языковые навыки, зондируют почву (куда лучше поехать, как устроиться), подыскивают работу. Набор необходимых мер понятен. Интереснее причины, которые подвигают на перемену места жительства. Приведем обобщение из форума со слов самих «отъезжантов»:

  • Подальше от повсеместного хамства
  • Не устраивает бюрократия, чиновничий произвол и некомпетентность
  • Вслед за семьей
  • За рубежом лучше обстановка, климат, медицинское обслуживание, образование… (далее по списку)
  • В стране низкий уровень культуры
  • За интересной и разнообразной жизнью – за рубежом есть возможность свободно перемещаться, путешествовать и пр.

Тему комментирует Лариса Паутова, доктор социологических наук, директор проектов Фонд «Общественное мнение»:

«У ФОМа и ВЦИОМа есть вопрос, который мы ежегодно задаем общественности, о желании людей уехать за границу раз и навсегда. У ВЦИОМ итоговая цифра по этому опросу за последнее время была немного выше, нежели у нас. ФОМ фиксирует 14%, 15%, 17% в 2007, 2011 и 2012 годах соответственно. Мы, конечно, не можем с уверенностью говорить о четкой тенденции на увеличение, но рост прослеживается, в пределах статистической погрешности. Тут следует также понять, что когда мы спрашиваем, готовы ли вы уехать из страны навсегда, ответ – всего лишь заявительная установка. Да, хотели бы, но это не значит, что 17% завтра начнут паковать чемоданы. На самом деле, их запакует, может, 1%, а уедет – 0,5%. Но такие настроения – очень важный индикатор, который говорит о желании людей двигаться куда-либо – в Москву или за пределы родины. Показатель сейчас достаточно стабильный. ВЦИОМ в прошлом году намерил где-то 22%, у нас было 15%, на что Владимир Владимирович Путин на одной конференции сказал, что прислушивается к данным социологов, однако «делит их как минимум на 100». Статистические данные показывают, что волна эмиграции снизилась, по сравнению с девяностыми. То есть к нам активно въезжают из бывших республик и Средней Азии, а потока из России нет. Периодически возникают эпидемии настроения «пора валить», связанные с кризисами, политической обстановкой. Сильный всплеск был после съезда Единой России, когда стало понятно, что следующим президентом будет Путин. Это некая атмосфера, настроения, которые для социологов очень важны, но при этом их нельзя переоценивать.

Среди молодежи в данный момент 33% хотели бы уехать за границу. Вообще активным людям молодого возраста, живущим в городах, профессионалам, на выборах потенциально или реально голосующих за Прохорова, интернет-аудитории изначально свойствен другой психотип. Они мобильные, инициативные, они априори хотят передвигаться. Эта часть общества сильно вовлечена в политическую конъюнктуру, поэтому любое действие власти, которое им не понравилось, вызывает настроение «все брошу и уеду». «Пора валить» для них – ответ на многие вопросы. У людей есть неуверенность в политической ситуации, не всем она нравится. Предприниматели переживают по поводу сложностей с поддержкой и развитием бизнеса в стране и тоже обладают такими настроениями. Меня больше пугает не личное стремление уехать, а желание, чтобы дети жили не в России. У среднего класса есть такая установка – активные профессионалы, предприниматели не связывают развитие своей жизни со страной. Отсутствует долгосрочное планирование, но есть навязчивое желание «детей – туда, а затем на пенсии перебраться к ним». Однако отъезд из нашей страны приравнивается к новой жизни, считается неким политическим предательством где-то глубоко внутри себя, отрывом от корней. А стремятся в основном в Америку, Германию».

Галина Драгун, Executive.ru


Мнения участников Сообщества:

Владимир Руденко

«Пора валить» – это симптом, который для меня означает, что в стране немало неравнодушных к своей стране людей. Как бы странно это не прозвучало. И еще. Это отражение того замечательного факта, что сегодня «свалить из страны» совсем несложно, достаточно упаковать чемодан. Не то, что из СССР. А когда у тебя дорога в мир открыта, желание немедленно воспользоваться ею выражено больше на словах, чем на деле. Более того, сколько бы ни ругали наше государство, оно, кажется, вполне мазохистски тратит немалые деньги на то, чтобы молодые наши соотечественники активно знакомились с тамошней жизнью, получали образование, да, даже и работали там... Например, в рамках специальной президентской программы ряд моих сотрудников прошли стажировки, вплоть до годичной, за рубежом... Могли бы остаться, но вернулись... Сейчас начинается новая программа по обучению российских студентов в лучших университетах мира. И снова на бюджетные деньги. Конечно, их надо будет отрабатывать и возвращать, но... За годы учебы кто сильно захочет, сможет найти себе такого работодателя за рубежом, чтобы погасить свой долг. Смотреть мир надо не из окна туристического автобуса и очень хорошо, что у моей дочери и ее ровесников есть сегодня все возможности для этого. Мне нравится, когда в Марселе и Лионе, Болонье и Сиенне, Амстердаме и Берлине я встречаю молодых ребят из России с рюкзаками, иногда на велосипедах, путешествующих так, словно они у себя дома. А доступность мира формирует настоящую, а не показушную (в стиле: «Порву за Расею» и тут же справить нужду в ближайшем подъезде) любовь к своей родине.

Александр Пантелеев

На основании информации из опроса о том, что треть молодых россиян хочет покинуть страну, многие эксперты в статье и в комментариях (не тут, а в твиттере или где-там еще?) сразу начали перечислять стандартные про то, как у нас тут все плохо, и мол типа по этому эти треть молодых мечтают уехать за границу. А тут прочитал статью некую, в которой приводились данные подобных опросов в других странах, «развитых» в терминологии некоторых здешних комментаторов. Так вот, там эта цифра мечтающих уехать за их границу, в этом возрастном диапазоне, где-то такая же, а где-то еще больше! А те-то чего хотят свалить из сытых и «нормальных» стран? Может не в том дело, о чем тут некоторые комментаторы пишут? Вот бы редакции опубликовать информацию о результатах подобных опросах в тех странах, куда наши бегуны свалить хотят – может быть тогда реальные причины таких настроений стали бы более понятны? Или хотя бы некоторые «очевидные» причины, которые очевидны некоторым комментаторам, стали бы менее очевидны.

Выскажите свое мнение в форуме к статье!

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет: он будет искренне считать, что это СССР сбросил атомную бомбу на Японию...
История для того и существует и изучается, чтобы обыватель знал правду... Но учитывая сокращение затрат на образование в бюджете 2013-2015 года и сокращение в программе школьного обучения часов на изучение гуманитарных дисциплин, в частности, истории, а также русского языка, готов согласиться с Вами, что обыватель действительно довольно скоро будет считать именно так. Одна надежда на то, что с сокращением программы изучения русского языка он не сможет об этом прочитать...:)
Knowledge manager, Пермь

Здравствуйте Вадим!
Вы считаете что социальная утопия всегда угрожает внутренним устоям – а снижение денежной массы и снижение покупательской способности населения не угрожают внутренним устоям?
Вы считаете что революции делают предатели – а кто или что является их пособниками и создает эту самую революционную ситуацию? И почему народ идет вслед за революционерами, которым порой на самом деле нет никаких дел до народа(разумеется кроме как втянуть народ в революцию)? И самое интересное кто выигрывает от революции? Примеры налицо как в нашей истории, так и в ситуации, происходящей прямо сейчас пока только в арабском мире. Очень интересно узнать Ваше мнение.
С уважением, Борис.

Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет: с которым он делил кров и кусок хлеба... почитайте...
Когда это он делил кров и кусок хлеба с народом? Когда сидел в тюрьме?.. Да как-то все больше вспоминается Баден-Баден, Флоренция, etc. :) «А помните, - писал Ф. Достоевский в письме Н. Страхову - как мы с Вами сиживали по вечерам за бутылками [вина] во Флоренции (причем Вы были каждый раз запасливей меня: вы приготовляли себе 2 бутылки на вечер, а я только одну и, выпив свою, добирался до Вашей, чем, конечно, не хвалюсь)?..» Понятен Ваш идеал: надо все население пропустить через тюрьмы и вот он рецепт появления искомого и химически чистого народа-богоносца, который будет истово отстаивать независимость страны, распродавая направо и налево ее главный актив - природные богатства...:)
Вадим Крысов пишет: естественно свободней... там же не было секты ''русская интеллигенция''... которая уже активизировалась в России...
То есть, влияния европейского либерализма Достоевский не опасался? :) Ах, как славно... Вадим, да проще все... Психика писателя была сильно подорвана смертью малолетней дочери, страхом перед новой беременностью жены и финансовым кризисом: о проигрышах Достоевского в казино легенды ходили по всей Европе... Ему нужно было спокойное и недорогое в сравнении с Петербургом место уединения, где можно было отдохнуть от житейских передряг и активно писать, чтобы погасить долги... Вскользь замечу, что альтернативу Петербургу и душевное спокойствие Достоевский решил искать не в православной русской сонной глубинке (уж там-то спокойствия хоть отбавляй и также нет секты ''русской интеллигенции'' :), а в Европе... Что-то тут не сходится... Как-то не укладывается Достоевский в прокрустово ложе квасного патриотизма, несмотря на ''Записки''...:) Гоголь, вон, тоже написал второй том ''Мертвых душ'' в оправдание первому...
Вадим Крысов пишет: а родиной либерализма Италия никогда не была
Я этого и не утверждал. Говорил про Европу и Италию, как ее часть...
Вадим Крысов пишет: я уж не знаю, с кого можно начать отсчет...
Начните с автора ''Повести временных лет'', с главы о призвании варягов...:)
Вадим Крысов пишет: Просто все опасности, о которых предупреждал Достоевский, к сожалению, сбылись...
Забавно, но... Также сбылись и все опасности, о которых предупреждали Вяземский с Чаадаевым :) Диалектика-с...:)
Вадим Крысов пишет: утопия не может иметь реализации...
Надо бы еще доказать, что либерализм - это утопия... Либерализм - это набор принципов, реализовывать которые можно в любом алгоритме. Вы как-то не ответили мне на вопрос: Вы против равенства всех граждан перед законом?.. Как Вы, Вадим, любите говорить: приемчик-то избитый...:) Назвал утопией бездоказательно и далее можно использовать уже само слово ''утопия'' как собственно доказательство...:)
Директор по развитию, Екатеринбург
Борис Кондрабаев пишет: Вы считаете что социальная утопия всегда угрожает внутренним устоям – а снижение денежной массы и снижение покупательской способности населения не угрожают внутренним устоям?
Нет, само по себе ухудшение материального положения устоям не угрожает... оно может угрожать только спокойствию в обществе... Причем, тут интересно еще другое... Что революции удается организовать тогда, когда экономическое положение в обществе не самое плохое... Тот же Египет или Ливия... Там был достаточно высокий уровень жизни... после революции население его еще долго не достигнет... Так же было и в России в 905-м... или в 17-м... можно вспомнить, что к 14-му году уровень потребления был достаточно высокий... самая высокая в Европе зарплата рабочих...
Вы считаете что революции делают предатели – а кто или что является их пособниками и создает эту самую революционную ситуацию?
Ну, Борис, у проф. революционеров был м свой собственный интерес... это же просто работа... А никакой революционной ситуации, в классическом смысле про верхи и низы, не было... ни во Франции, ни в Росии... ни в Египте и Ливии... было другое... в любом обществе всегда есть недовольные... и главная задача поднять вокруг такого недовольства ажиотаж... СМИ для этого лучший инструмент... т.е. раздуть из мухи слона... но это тоже не революционная ситуация... это видимость такой ситуации.
И почему народ идет вслед за революционерами, которым порой на самом деле нет никаких дел до народа(разумеется кроме как втянуть народ в революцию)?
Народ никогда не идет за революционерами... Даже в беспорядках участвует очень небольшая часть общества... причем, многие делают это за деньги... можно вспомнить, что в свое время за участие в демонстрациях в Питере рабочим очень неплохо платили... А в рабочих дружинах Свердлова у нас на Урале был установлен месячный оклад на уровне 80 руб., что были приличные деньги по тем временам... а кроме этого, еще и жилье и питание... да, шли в эти дружины совсем не рабочие, а мелкие бандиты и прочий люмпен... А вот, уже при формировании той же Красной Армии использовался, как выразился Марат, ''правильный рекрутинг''... с семьями в концлагерях и прочим...
И самое интересное кто выигрывает от революции? Примеры налицо как в нашей истории, так и в ситуации, происходящей прямо сейчас пока только в арабском мире. Очень интересно узнать Ваше мнение.
А это, как повезет... Первое, выигрывают заказчики... они же не просто так деньги вкладывали, революция - дело дорогое... так, например, после каждой революции евреи получали эмансипацию, а иногда и больше... но заказчиков то может быть несколько, и для многих такая выгода может быть кратковременной... например, Англия... после французской революции главный соперник был ослаблен... и более того, революционеры объявили войну соседям, тогда это был естественный способ поправить экономическое положение... но, все это закончилось - к вдасти пришел Наполеон... так же было и в России... большевики вывозили золото и другие ценности в США... отдавали в кабальную концессию... но большевистский период закончился... к власти пришел Сталин...
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Вадим Крысов пишет: и все предатели России именно так и делали... я уж не знаю, с кого можно начать отсчет... срусофоба Герцена... а может с петровского сына Алексея... или с лже-Дмитрия...
Вадим, начните с князя Ростислава :) (863 г. н.э.). Я бы и гораздо раньше начала, но более ярких моментов, увы, не знаю. Возможно, они есть.
Директор по развитию, Екатеринбург
Владимир Руденко пишет: Называть себя православным и быть верующим, т.е., истинным православным - две большие разницы :) Не находите
Владимир, я полностью с Вами согласен, что это разные вещи... только даже те, кто просто называет себя православным, против Православия не пойдет...
Владимир Руденко пишет: Вам либерализм навязывает мальчиков в половые партнеры и Вы не находите сил противостоять?..
Именно так. Только для меня это опасности не представляет, я и противостоять смогу... и семья у меня уже есть, даже внучка... А вот для этого мальчика, представляет и еще какую... особенно, когда проводятся мощные пиар кампании... с красочными парадами и прочей движухой... Тут очень показателен пример Германии... еще совсем недавно там гомосексуалистов сажали в концлагеря... а патриотичные немки рожали детей для укрепления нации... А что чейчас? Понятно, что это месть колонизаторов... но сколько цинизма в этой мести... Берлин стал столицей гейропы... а многие немки сознательно не собираются рожать ни одного ребенка... зачем, он же мешает развлекаться...
Владимир Руденко пишет: Для меня патриотизм - это личное чувство, которое всегда со мной и которое я не выставляю напоказ...
Патриотизм - это всего лишь позиционирование себя, как части государствообразующей нации... Нормальному человеку зачем это скрывать?
Владимир Руденко пишет: Зато в моем доме чистый и ухоженный подъезд в отличие от соседнего дома и подъезда, где обитает парочка активистов насквозь патриотичной ''Молодой гвардии''...
Ну, Вы же за ними не подглядывали? Может это либералы гадят у них в подъезде... они же мастера на всякие провокации...
Knowledge manager, Пермь

Здравствуйте Вадим!
Спасибо за столь развернутый ответ. Согласен с Вашим мнением и считаю что и такие причины и развитие событий могут иметь место – как впрочем и другие наравне с этими. Не резонирует только Ваше мнение относительно евреев – уж больно высокое место относительно других наций Вы им присваиваете. Евреи у Вас как «грозные и могучие боги» что хотят, то и творят с остальным человечеством. Как Вы сами знаете из истории им чаще других «достается на орехи». Что касается моих наблюдений из личной жизни – это очень умные, доброжелательные и интересные люди. Посмотрите, что сейчас происходит в Израиле-Палестине – два народа просто затерроризировали друг друга и живут в постоянном страхе за себя и своих детей. В парадигме «око за око» и демонстрации силы и могущества противостоянию не видно конца. В парадигме «единства родной земли» есть место для спокойной и уважительной жизни по отношению друг к другу.
Нет никакой вины социализма, коммунизма, капитализма, анархизма, либерализма перед человечеством – есть только люди по разному воспринимающие эти идеи и проводящие их в жизнь согласно своих личных убеждений или даже пристрастий. К тому же у самой идеи есть цикл когда идея нравится и существует в отдельном обществе, а затем людям становится интересно что то еще – и один «изм» сменяется другим. А есть люди ниспровергатели любых устоявшихся идей.
С уважением, Борис.

Директор по развитию, Москва
Борис Кондрабаев пишет: К тому же у самой идеи есть цикл когда идея нравится и существует в отдельном обществе, а затем людям становится интересно что то еще – и один «изм» сменяется другим. А есть люди ниспровергатели любых устоявшихся идей.
Вот здесь вы с Вадимом как раз и не совпадаете. Посмотрите что он пишет: 1. Никаких идей нет - есть утопии. 2. Есть только авторитарная власть. 3. Авторитарная власть всегда права, потому что опирается на силу. 4. Сила не может быть деструктивной (если сила выгодна одному, значит, она выгодна всем). 5. Даже если сила деструктивна, то ее нужно поддерживать, так как она деструктивна в национальных интересах. 6. Все, кто с этим не согласен являются шпионами. 7. Все шпионы работают только за деньги (так как идей не существует). 8. Вообще все работают за деньги потому что идей не существует (даже представители власти). Теперь посмотрите на современную Россию: 1. Программы нет. 2. Ответственности нет. 3. Избирательное право отсутствует (то есть возможности изменить ситуацию тоже нет). Вспоминается мультик про Алису Селезневу: ''Плаента Шелезяка... полезных ископаемых нет, растительности нет... населена роботами'' :)) Но это я так. В целом вы хорошо держитесь. В ваших ответах есть тонкий смысл, который Вадим не всегда улавливает (не потому что не видит, а потому что это не совпадет с его убеждениями).
Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет: А вот для этого мальчика, представляет и еще какую... особенно, когда проводятся мощные пиар кампании... с красочными парадами и прочей движухой...
Это вопрос воспитания... Как Вы воспитываете детей, то и получаете. В России чудовищная цифра брошенных детей... А сколько продолжают жить в т.н., неблагополучных семьях... Ну и где он культ семьи, о котором Вы так печетесь?.. В этом, видимо, тоже геи виноваты?..:) По-моему, давно пора понять, что меньшинства - хотим мы того или нет - будут существовать, но... Всегда будут оставаться меньшинством, исключением... Создавая вокруг них зону повышенного внимания, в том числе запретами, вы делаете их привлекательными для молодого поколения... А, ведь еще с античных времен известна проблема ''отцов и детей''... Подростковый ''дух противоречия'' толкает их к новым ощущениям, а не красочные парады... Но не всех, а только тех, кого в силу разных причин обошли воспитанием... В общем, снова проблема не там, где Вы ищете...
Вадим Крысов пишет: многие немки сознательно не собираются рожать ни одного ребенка...
А что касается сознательности/несознательности немок, то Вам, Вадим, видимо, виднее... Хотелось бы конечно фактов, доказывающих подобную сознательность их действий, но... вместо фактов привычная убежденность и категоричность...:) Я лучше знаю Австрию, чем Германию... Там есть проблема издержек эмансипации: около 40% женщин рожают вне брака... Но... тем не менее, рожают детей и воспитывают... А культ семьи там посильнее, чем в России... По моим ощущениям...
Вадим Крысов пишет: Патриотизм - это всего лишь позиционирование себя, как части государствообразующей нации...
Интересная трактовка...:) Я всегда думал, что это просто чувство, нормальное для любого психически здорового человека... А оказывается, это, по сути, маркетинговый прием - позиционирование...:) И вот, что интересно: а если человек позиционирует себя как часть не государствообразующей нации, а как часть другой нации, живущей на одной территории с государствообразующей, патриотом ему уже не быть? Или будет патриотично отказаться от своего скажем, даргинского, происхождения?..
Вадим Крысов пишет: Ну, Вы же за ними не подглядывали? Может это либералы гадят у них в подъезде...
Не подглядывал... И не утверждал, что именно они гадят... Просто они ничего не делают, чтобы подъезд был чистым... Им некогда... Они борются против врагов России...:) А подъезд пока превращается в клоаку... Боюсь, когда они победят всех врагов, жить им придется на свалке...:) P.S. А знаю потому, что в соседнем подъезде живут мои друзья. Их подъезд, кстати, приведен в порядок... Ну, а гадят, разумеется, либералы, кто же еще?...:) А проблемы отечественному ЖКХ создают евреи, ведь известно же, что ''если в кране нет воды, воду выпили...'' Продолжение, Вадим, Вы должны знать лучше других... Особенно либералов...:)
Директор по развитию, Екатеринбург
Владимир Руденко пишет: История для того и существует и изучается, чтобы обыватель знал правду...
Владимир, разве чье-то субъективное мнение может быть обязательно правдой?
Владимир Руденко пишет: Когда это он делил кров и кусок хлеба с народом? Когда сидел в тюрьме?..
Ну, не в тюрьме а на каторге и в ссылке...
Владимир Руденко пишет: Понятен Ваш идеал: надо все население пропустить через тюрьмы и вот он рецепт появления искомого и химически чистого народа
Совсем не обязательно... это бывает полезно только тем, кто был отравлен очередной утопией... петрошевцев же было ничтожно мало... а остальным такое может быть и не нужным... они и так имеют правильные взгляды на жизнь...
Владимир Руденко пишет: То есть, влияния европейского либерализма Достоевский не опасался?
НУ, во-первых, я не думаю, что в то время в Италии были распространены либеральные идеи... а во-вторых, у Достоевского к тому времени была уже прививка от либерализма...
Владимир Руденко пишет: Начните с автора ''Повести временных лет'', с главы о призвании варягов...:)
А чем Вам не нравятся варяги, и их призвание? Они верой и правдой служили Руси...
Владимир Руденко пишет: Также сбылись и все опасности, о которых предупреждали Вяземский с Чаадаевым :)
А Вы не могли бы привести их предупреждения? Можно своими словами...
Владимир Руденко пишет: Надо бы еще доказать, что либерализм - это утопия...
А доказательство очень простое... он никогда и нигде не был реализован... лозунг ''от каждого по возможностям - каждому по потребностям'' выглядит еще лучше... но является такой же утопией... реализация не возможна...
Вы как-то не ответили мне на вопрос: Вы против равенства всех граждан перед законом?..
Почему? Я вроде отвечал... могу повторить, я не против, мне такой принцип кажется необходимым... одна беда, такого никогда не было, нет и не будет...
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.