Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Менеджер, Санкт-Петербург
Александр Соловьев пишет: Буду придерживаться своих формулировок в моём ответа, а не Ваших ... :)
Хорошо… поговорим о ваше девичьем…
Александр Соловьев пишет: Наверное, согласитесь, что сейчас в ''информационном поле'' преобладает ИСО 9001 :)
ИМХО В общем случае преобладают МСФО… применительно к менеджменту качества ISO 9001…
Александр Соловьев пишет: Т..е. большинство руководителей не только просто слышали о существовании стандарта, но многочисленные внедренцы ИСО 9001 уже просто ''навязли на зубах'', предлагая свои услуги, рассказывая о преимуществах и пр.
Это в Москве руководители компаний общаются с продавцами внедрений ИСО 9001… В регионах несколько иначе
Александр Соловьев пишет: Многие из руководителей читали на эту тему тоже немало
Читали, учили... но это мало что меняет...
Александр Соловьев пишет: И вот представьте себе, что даже консультанты не скрывают, что в небольших по масштабу операций компаниях функциональное управление или другие методы дают большее преимущество, в том числе большую динамику, что важно для успешной конкуренции на рынке.
Ну и при чем тут ИСО 9001.
Александр Соловьев пишет: А по сравнению с крупными западными компаниями, где возможно ИСО 9001 помогло, большинство наших отечественных компаний можно отнести к небольшим по масштабу операций.
А кто говорил что ИСО 9001 должно в чем-то помочь внутри компании… ИСО 9001 в основном это инструмент для преодоления ограничений конкуренции рынке.
Александр Соловьев пишет: Интуитивно, или на основе опыта безуспешных внедрений в своей или других компаниях + можно предположить и другие варианты
Можно…
Александр Соловьев пишет: многие руководители давно это поняли и используют свои методы
Даже продавцы сертификатов не используют ИСО 9001, правда некоторые из них сертифицировали свои СМК…
Менеджер, Санкт-Петербург
Александр Соловьев пишет: Здесь нет на самом деле дилеммы ... Это просто развитие представлений о качестве, и выводы очевидны.
Нет дилеммы. Это для вас очевидно развитие quality management в quality management… … Что касается представлений о качестве в ISO/TC 176, то там скорее качание маятника между quality control и quality management и обратно
Александр Соловьев пишет: Что касается непосредственно предложенного автором названия, то даже непонятно, почему участники дискуссии со стороны ИСО 9001 за него не ухватились, возможно, теорию плохо изучали :)
Они знают где собака порылась…
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет: И вот представьте себе, что даже консультанты не скрывают, что в небольших по масштабу операций компаниях функциональное управление или другие методы дают большее преимущество, в том числе большую динамику, что важно для успешной конкуренции на рынке. А по сравнению с крупными западными компаниями, где возможно ИСО 9001 помогло, большинство наших отечественных компаний можно отнести к небольшим по масштабу операций.
Просто нужно уметь ''готовить''... :-))) Представьте себе небольшую (130 чел.) подмосковную компанию, где я ''внедрял ИСО 9001''. А по факту - строил систему управления на базе ИСО 9001. Но, в отличии от ''ИСО-внедрюков'' а) включил бухгалтерию (для оценки затрат на каждый из процессов); б) выделил всего 6 процессов НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СМК, а не ''процессы СМК (улучшения, развития и т.д.). Результат: 1. У людей не возникло отвращения к ИСО, так как они увидели систему здравого смысла, которая помогала им работать и взаимодействовать. 2. Они не увидели ''толстой пачки бумаг, написанных на языке стандарта ИСО 9001''. Было написано только то, что реально нужно для работы. Ничего лишнего (и эти документы принял TUV-CERT). 3. Через 1,5 года компания продавала на 30% больше и по цене на 40% выше, чем аналогичный конкурент. Так что глупости вроде ''функциональное управление для небольших компаний лучше процессного'' или ''проектное управление лучше процессного'' или ''процессное управление лучше функционального'' - оставьте студентам и дилетантам. Для профессионалов есть только 2 градации: а) Управление - есть; б) Управления - нет. Все остальное: беллетристика, госструктуры, КумСватСнабСбыт или офшорные откачки - к менедженту отношения не имеют. Я видел очень грамотно построенную систему управления бухгалтерией с помощью MS Project. Кто понимает, удивится. Но я это видел, работает очень красиво и четко. Так что, можно строить системы управления, а можно ''Писать бумажки на заказ''.Это два разных бизнеса.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Воробьев пишет: ИСО 9001 в основном это инструмент для преодоления ограничений конкуренции рынке.
Наверное, в своих подробных ответах пропустили, на мой взгляд более важную мысль автора статьи, на которую я уже ссылался:
Алексей Кормилкин пишет в статье: ... не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.
Поговорим о компаниях с большим Масштабом Операций - большим именно по западным меркам :) - для которых процессный подход может дать определённые преимущества. В нашей стране таких компаний не так уж много ... Бюрократическая систему на основе процессного подхода можно ''настроить'' по другому, но время играет часто решающую роль, и компании, использующие другие методы управления часто имеют преимущество именно в своей динамичности и адаптивности. Хорошим примером могут быть небольшие компании успешно конкурирующие с Гигантами рынка :) P. S. Уже видно, что некоторые участники дискуссии не понимают что такое Масштаб Операций :) Предполагаю, что Зацикленность на документах ИСО 9001 мешает смотреть шире ... Масштаб в данном случае это не Количество работников в компании :) Здесь Важно то, что число операций очень очень большое, и такой нюанс -> в процентном отношении 80 - 90 % или больше операции стандартны!!!.
Менеджер, Санкт-Петербург
Александр Соловьев пишет: Наверное, в своих подробных ответах пропустили, на мой взгляд более важную мысль автора статьи, на которую я уже ссылался:
Что ж еще раз о Вашем девичьем.., о том что важно именно Вам О создании компании бюрократического типа? О «качественном управлении» vs «управлении качеством»? О желаемом вам тренде от ''управления качеством'' к ''качественному управлению''?
Александр Соловьев пишет: некоторые участники дискуссии не понимают что такое Масштаб Операций
не понимают...
Александр Соловьев пишет: в нашей стране по западным меркам таких компаний не так уж много ...
Огласите если не все множество, то хотя бы примеры таких компаний...
Александр Соловьев пишет: Зацикленность на документах ИСО
что такое документы ИМО?
Александр Соловьев пишет: Масштаб в данном случае это не Количество работников в компании
А что? Количество операций, совершаемых одним работником конечно...
Александр Соловьев пишет: Здесь Важно то, что число операций очень очень большое (по западным меркам :)
число операций очень очень большое (по западным меркам :) это сколько? число операций очень очень большое (по восточным меркам :) это сколько?
Александр Соловьев пишет: и такой нюанс -> в процентном отношении 80 - 90 % или больше операции стандартны!!!.
это же естественно... любую деятельность можно разложить на стандартные операции, причем число видов этих стандартных операций очень небольшое.... LISP тому свидетельство
Александр Соловьев пишет: Бюрократическая систему можно ''настроить'' по другому, но время играет часто решающую роль, и компании, использующие другие методы управления часто имеют преимущество именно в своей динамичности.
Все относительно, преимущество в одном, является недостатком в другом...
Александр Соловьев пишет: Хорошим примером могут быть небольшие компании успешно конкурирующие с Гигантами рынка :)
могут
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Воробьев пишет: Огласите если не все множество, то хотя бы примеры таких компаний...
Крупные банки, и Сбербанк тому яркий пример.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Воробьев пишет: любую деятельность можно разложить на стандартные операции, причем число видов этих стандартных операций очень небольшое...
Разложите на стандартные операции любую творческую деятельность, и попробуйте нарисовать картину, написать стихи, прозу ... :) ...
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Воробьев пишет: Все относительно, преимущество в одном, является недостатком в другом...
Это как раз и является предметом обсуждения, примеры были приведены.
Менеджер, Санкт-Петербург
Александр Соловьев пишет: Разложите на стандартные операции любую творческую деятельность, и попробуйте нарисовать картину, написать стихи, прозу ... :) ...
Александр зачем пробовать... разложите написание картины на операции... каждый мазок сам по себе стандартен... само написание стихов. прозы... в общем случае тоже тривиально... что ручкой на бумаге (написание каждой буквы стандартно), что на клавиатуре (палец на клавишу) ...
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Воробьев пишет: разложите написание картины на операции... каждый мазок сам по себе стандартен...
что-то похожее некоторые спецы по ИСО 9001 говорят о работе Маркетолога :)
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.