«MBA критикуют те, у кого нет диплома MBA»

За качество должен отвечать институт, а не государство

России нужна система общественной профессиональной аккредитации. Логика развития отрасли такова, что ответственность за качество работы учебных заведений пора переносить с государства в целом на конкретные институты. В этой децентрализации можно усмотреть проявление колебаний знаменитого «маятника Бердяева» – Николай Бердяев в свое время заметил, что социально-экономическое и политическое развитие российского общества происходит на основе циклических изменений, похожих на движения маятника, где противоположные тенденции чередуются с периодичностью примерно в 10 лет. Применительно к сегодняшней России, это хорошо видно по циклам популярности идей огосударствления и разгосударствления. И похоже, что цикл очередной цикл разгосударствления начинается.

Построение механизмов саморегулирования отрасли, которое начал Консорциум по развитию делового образования России и сформированный им Национальный аккредитационный совет делового образования (НАСДОР). Консорциум был создан по инициативе Российской ассоциации бизнес образования (РАБО) и группы ведущих ассоциаций работодателей России – Российского союза промышленников и предпринимателей, Торгово-промышленной палаты, Ассоциации российских менеджеров, Ассоциации российских банков, «Деловой России» – в январе 2012 года. Его деятельность отвечает стратегическим планам государства. Я обсуждал эту тему с заместителем министра образования России Александром Климовым, и получил его оценку: «Вы делаете правильное дело». Смысл происходящего таков: университеты и бизнес школы должны иметь право выдавать дипломы собственного образца, а работа вузов должна оцениваться экспертным сообществом.

Этот процесс имеет отношение не только к бизнес-образованию, но и к высшему образованию. Где, очевидно, будут также делаться активные шаги в направлении общественно-профессиональной аккредитации. Это относится и к системе присуждения научных степеней и званий. Председатель Высшей аттестационной комиссии России Владимир Филиппов считает, что наряду со степенями кандидата и доктора наук должны появиться профессиональные степени, подтверждающие высокую квалификацию специалиста не только в сфере науки, а и в сфере высокопрофессиональной практики. Такие градации есть за рубежом – я имею в виду степени доктора делового администрирования (DBA) – в бизнес образовании, а также: доктора государственного управления (DPA), доктора образования, доктора медицины, доктора юриспруденции, доктора инжиниринга и так далее. Во всех этих случаях диплом свидетельствует о том, что его обладатель является не ученым, но очень компетентным практиком, реализовавшим в своей области крупный и общественно значимый проект. Например, для доктора образования – это может быть создание уникального университета или авторской средней школы. А для доктора медицины ( он – не ученый, но высокопрофессиональный главврач) – создание уникального медицинского комплекса. Между прочим, о необходимости таких степеней говорил много лет назад наш великий авиаконструктор и организатор (менеджер!) ракетостроения – Сергей Королев.

Возникают вопросы, а как оценить эти компетенции, кто их должен оценивать, кто их может присуждать? Ректоры крупнейших университетов России, с которыми я в рамках рабочей группы Министерства образования обсуждал эти вопросы, склоняются к тому, что это должны делать профессиональные сообщества в сотрудничестве с вузами. Таким образом, в России все более заметна общественная и политическая потребность в создании национальной системы аккредитации кадров, в деятельности которой принимают участие и вузы, и представители практики.

Именно этой работой и занимается Консорциум по развитию делового образования России. Базовым продуктом бизнес-школ России являются программы MBA. И в мире, и в нашей стране ныне прослеживается тенденция к тому, чтобы бизнес-школы стали институтами полного цикла – от бакалавриата до докторантуры включительно. Однако формат MBA был и остается главным в линейке образовательных продуктов школ. И слухи о скорой кончине МВА, которые курсируют по планете уже более полувека, существенно преувеличены. МВА по традиции критикуют те, кто их не заканчивал. А наборы на программы МВА на разных континентах и в России растут.

Поэтому актуален вопрос: как оценивать MBA? Именно с этого вопроса мы начинаем построение системы аккредитации, полагая, что в будущем этот процесс охватит и другие форматы бизнес-школ, такие как короткие программы, курсы повышения квалификации, корпоративные проекты, специализированную магистратуру и т.д.

Чем полезна «тройная корона»?

Те российские школы, которые уже соприкоснулись с процессом аккредитации зарубежными ассоциациями, такими как AACSB International (крупнейшая и старейшая в мире аккредитующая ассоциация школ бизнеса со штаб-квартирой в городе Тампа, США) The European Foundation for Management Development (EFMD), Association of MBAs (AMBA International), знают, что в классификации этих институтов программы MBA стоят выше, чем магистерские программы, и что в западной практике есть достаточно ясное, хотя и не жесткое, понимание того, что такое формат MBA. Мы сейчас шаг за шагом продвигаемся по этому пути, определяя, что такое MBA в России. Речь идет не только о содержании учебной программы MBA, но и о других компонентах системы, назову в частности следующие:

  • Российский аналог экзамена GMAT, помогающий определить уровень подготовки слушателей на входе в учебный процесс;
  • Система аттестаций, позволяющая определить уровень знаний выпускников программ MBA через некоторое время после окончания учебы. В экспериментальном порядке мы (РАБО и НАСДОР) уже провели «замеры знаний» в ряде регионов;
  • Рэнкинг российских бизнес школ – этот проект – по поручению представителей ведущих ассоциаций работодателей России - мы будем реализовать при поддержке E-xecutive.ru уже в этом году;
  • Создание профессиональных справочников.

Как я уже сказал, за этой работой с интересом наблюдает Министерство образования России, которое видит в ней прецедент для всей образовательной отрасли страны. Недавно к нам в Российскую ассоциацию бизнес-образования и в НАСДОР обратились школы, готовящие специалистов по государственному и муниципальному управлению по программам Master of Public Administration (MPA). Коллег интересовал наш опыт по конструированию механизмов саморегулирования. Мы пригласили их на наши заседания и поддержали создание комиссии по программам МРА.

В мире существует ясное, но не жесткое понимание, что такое формат MBA. И распространение этого формата должно получить общественно-профессиональную поддержку в России. Поясню эту мысль. Единого стандарта MBA в мире нет. Есть добрый десяток ассоциаций, которые пытаются аккредитовать программы MBA, но есть только три ассоциации («тройная корона»), чья аккредитация признается во всем мире – это AACSB в США,AMBA в Великобритании и европейский EFMD.

Ведущие российские школы постепенно входят в это пространство. Аккредитация AMBA есть уже у программ МВА12 российских бизнес-школ. Программы четырех бизнес-школ аккредитованы в EFMD. Что касается AACSB, то напрямую наши школы этой ассоциацией пока не аккредитованы, но есть аккредитация совместных программ российских школ с зарубежными партнерами.

По мере вхождения России в ВТО этот процесс будет идти быстрее. Полагаю, что в России в ближайшее время активно проявят себя западные школы, это заставит российские школы энергичнее действовать в плане получения аккредитации «тройной короны». Положительно оцениваю этот процесс, в том числе и потому, что он позволит отделить качественные продукты от подделок.

«Я Пастернака не читал, но осуждаю»

Отношение к формату MBA в обществе – неоднородное. Впрочем, это не является новостью. Прототипы программ MBA, как известно, появились на рубеже XIX и ХХ веков. В середине ХХ века на Западе было модно говорить о том, что «MBA в кризисе». На стыке XX и XXI веков Генри Минцберг сформулировал знаменитое: «Требуются менеджеры, а не выпускники МВА». Реальность, однако, такова:

  • Поток абитуриентов в бизнес-школы во всем мире не сокращается (хотя колебания имеют место);
  • Тема MBA занимает значимое место в информационном пространстве – она активно обсуждается в профессиональной прессе, в публикациях в Интернете, что свидетельствует о ее актуальности;
  • Формат MBA обнаруживает способность к изменениям в зависимости от требований бизнеса, от запросов общества.
  • Большинство выпускников программ МВА считают, что программы помогли им в карьерном росте.

Поскольку спрос на программы MBA не падает, появляются подделки: институты, не готовые к работе в формате MBA, тоже пытаются откусить свою часть пирога. В свою очередь подделки порождают волну критики. То, что MBA находится на пересечении мнений, то, что эту тему обсуждают, критикуют – очень хорошо. Но по поводу огульной критики не могу не отметить следующее: кто громче всех ругает MBA? Мой опыт показывает: те, кто сами курс MBA не оканчивали. Скорее всего, в этом случае мы имеем проявление некого комплекса: у человека нет диплома MBA, следовательно, сама идея MBA никуда не годится. Мне это напоминает дискуссию в Союзе писателей СССР по поводу романа «Доктор Живаго»: «Я Пастернака не читал, но осуждаю!». Уверен, что по мере построения системы общественной аккредитации отношение к MBA в российском обществе изменится, и это будет наш существенный вклад в построение в России меритократического общества.

Несколько слов о том, кто преподает в бизнес-школах. Наличие докторских степеней для преподавателя MBA – не хорошо и не плохо, потому что бизнес-образование – не вуз, но иная отрасль, требующая других компетенций. MBA, в отличие от академического образования, – карьерная программа. Социальная отсечка тех людей, у которых есть способности к управлению людьми и процессами, от тех, у которых их нет. Поэтому она не может быть бесплатной. Один из важнейших критериев эффективности MBA – рост доходов выпускников. Если этого роста нет, значит, программу готовили неправильно, или приняли в школу не тех людей.

Поэтому преподаватель MBA должен… уметь молчать. Он не столько доносит знания до слушателей, сколько помогает группе обменяться опытом и выработать правильное решение. Вузовские преподаватели так работать, как правило, не умеют.

Путь преподавателя можно отразить при помощи схемы:


Главные проблемы российского MBA

Наши дискуссии в Российской ассоциации бизнес-образования, в Ассоциации российских менеджеров, публикации в прессе, в том числе на портале E-xecutive.ru, показывают, что основные претензии бизнес-сообщества к школам касаются следующих вопросов:

1. Бизнес критикует российские программы МВА за оторванность от практики и недостаточный учет нужд потребителей;
2. Недостаточно жесткий отбор на входе;
3. Финансовые барьеры;
4. Наличие «суррогатных программ»;
5. Разрывы между ожиданиями слушателей и реальными результатами;
6. Недостаточную поддержку выпускников на выходе;
7. Недостатки в учебной программе и в организации учебного процесса;

В результате, национальный бренд – российские программы MBA - недостаточно высоко котируется на рынке труда.

Для нас очень важно создать систему национальной аккредитации программ делового образования и, прежде всего, программ МВА. Мы хотим создать систему, которая поможет решить названные проблемы и ответить на критику со стороны работодателей и клиентов в адрес национальных программ МВА. Для нас очень важно, чтобы в НАСДОРе вместе работали представители ведущих объединений работодателей России, эксперты бизнес образования и представители российской деловой прессы. Пока нам это удается, надеюсь, так будет и далее. Наша цель – создание такой системы аккредитации бизнес-образования, которая будет признана сначала в России и странах СНГ, а затем в Восточной Европе, Центральной Европе и в мире в целом.

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Руководитель, Москва
Елена Черепнева пишет: Я говорю о смысле этой затеи.
Елена Черепнева пишет: Стать именно профессионалом в управлении или подтвердить это – вот основная цель тех, кто идет получать степень мастера делового администрирования (теоретически, во всяком случае)
Именно - что теоретически. Точно также теоретически диплом бакалавра менеджмента означает, что данный товарищ является подготовленным управленцем, овладевшим необходимым набором навыков - хоть завтра в гендиры. Согласитесь, никто ж не верит в это на самом деле? Дискуссия же у нас идет вокруг того, что на практике , по факту, означает наличие степени МБА? Мы же читаем между строк: МБА - пустой фантик, выпускник МБА - позёр с деньгами и пустой головой, или человек, которого обманули, продав ему не нужное. Одни говорят - да, это так, другие - нет, это не так. я именно под таким углом комментировал Ваши посты. тогда как Вы возвращаетесь в область теоретическую, что в теории должно из себя представлять МБА. ну с этим то как раз все ясно. дискуссия родилась из наблюдаемых участниками сообщества в практике признаков расхождения между теорией и практикой. и мое возражение относится к тому, что МБА - не пустой фантик, и что среди выпускников МБА есть и те и другие и еще много разных людей.
Елена Черепнева пишет: И еще: все это очень прикольно (объяснять выпускнику МБА значения слов «профессионализм» и «управление»), но я очень быстро устаю, когда веду дискуссию в таком ключе. Простите, не смогу больше поддержать этот интересный, но несколько сюрреалистический для меня разговор:)
и опять Вы переходите к характеристикам моей личности) Вас очень подводит Ваша очень высокая самооценка. я не говорю - завышенная, ведь мы с Вами не знакомы. Но точно также, это не дает Вам право намекать на то, что в общении со мной Вы устаете объяснять очевидное горе-специалисту, поскольку не имели возможности объективно оценить уровень моей квалификации, не имели возможности оценить уровень моего понимания терминов ''профессионализм'' и ''управление''и уж очень скоро Вы ''сделали все необходимые выводы''. а с подчиненными как у Вас? А как Вы с клиентами-то работаете? Ведь они ж как дети, им все точно также надо разжевать и в рот положить - это ''А'', это ''Бэ'' и тд. Тоже всех принимаете за дураков и очень устаете? Это очень типично для продажников всех уровней. Надо стараться быть простительнее к другим и требовательнее к себе, а не наоборот. Вы уж меня извините, может быть, за несколько менторский тон. При личном общении мысль, которую я высказал, получилась бы менее нравоучительной,но мне все таки хотелось с Вами ею поделиться.
Финансовый директор, Тула
Андрей Семеркин пишет: Иными словами, ''немытость рук юристов'', их неспособность дать оценку деятельности МГУ, отнюдь не означает, что и представители всех других профессий всегда будут такими же беспринципными.
Про юристов я только вскользь, мы же образование обсуждаем. МГУ не дало себе оценку, вот в чем абсурдность ситуации. Да, кстати, юристы-''педагоги'' МГУ еще и вступились в свое время за фигуранта статьи, которым впрямую заинтересовалась прокуратура.
Генеральный директор, Самара

Коллеги!
Вопросы в статье, действительно, немного отличаются от того, что многие здесь обсуждают (поддерживаю Владимира Звонова).
Наверно не случайно, мною уважаемый, Сергей Павлович Мясоедов назвал статью именно так, чем вызвал бурную дискуссию на тему ''Что дает нам МВА?''. ))))
Но, это мои мысли. Вопрос о том, что качество выпускников оставляет желать лучшего, уместен и с этим спорить действительно сложно. При условии, что бизнес-школ по моим скромным подсчетам перевалило за 25, качество......((((.
Приведу пример. Недавно мой хороший знакомый попросил помочь своей жене решить кейс по количественным методам. Задача простая, помог. Спрашиваю, сколько стоит обучение? 120 тыс.руб. Резонный второй вопрос, зачем нужно такое обучение? Ради корочки - карьеры. Так вот, коллеги, если речь вести о таких вот, выпускниках, то целиком и полностью соглашусь с критиками, но есть и другая сторона медали.
Вернемся к оценке качества обучения, о котором как раз и говорит Мясоедов. В моем понимании Сергей Павлович радеет именно за качество, мы долго дискутировали все своей группой с ним на последней сессии. Приведу несколько наших предложений, хотя в анкетах их было прописано более чем достаточно.
1. Возрастной ценз (поддержу Михаила Бондарчука).
2. Более жесткое отсеивание на вступительных экзаменах
3. Привязка всех работ (жесткий контроль) к существующему бизнесу, т.е.тому где трудится слушатель. Поправлюсь такая привязка есть, но нет контроля.
Ну и так далее
То, что аккредитацию бизнес-школ должны делать профессиональные сообщества в сотрудничестве с вузами, у меня сомнений не вызывает, но вот как это будет происходить, я пока не представляю.
Кем будут являться эти профессиональные сообщества, будут ли там представители, ну допустим, производственной сферы?

Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Игорь Кричевский пишет: Приведу несколько наших предложений, хотя в анкетах их было прописано более чем достаточно. 1. Возрастной ценз (поддержу Михаила Бондарчука). 2. Более жесткое отсеивание на вступительных экзаменах 3. Привязка всех работ (жесткий контроль) к существующему бизнесу, т.е.тому где трудится слушатель. Поправлюсь такая привязка есть, но нет контроля.
Поддерживаю. Практически совпадает с моими предложениями (уже один раз выше написанные).
Андрей Матусевич пишет: Прежде всего, установить минимальную возрастную планку, не ниже, скажем 28-30 лет, чтобы люди в реальном бизнесе лет 5 покрутились. Возможно, разделив образование на 2 этапа: год очное, год заочное (или, как сейчас говорят - executive) с защиитой дипломных работ на основе реальных достижений в реальной компании в присутствии руководителей реального предприятия. Приглашать преподавателей/профессоров из ведущих мировых университетов.
Нач. отдела, зам. руководителя, США
Кирилл Нищенко пишет: ... само по себе наличие МБА подтверждает только определенный уровень мотивации у кандитата, определенные его ценности высвечивает. А вот уж что там у него с профессионализмом - покажет только ''вскрытие'' на интервью.
Кирилл, хотел бы добавить, что MBA вместе с GMAT так же используется как обще-мировой рейтинг молодого бизнес-специалиста для приёма на работу в крупные транс-континентальные корпорации и другие международные компании и фонды. Т.е. в зависимости от MBA и GMAT каждому кандидату присваевается общемировой рейтинг (или число баллов), который и используется для отсева низкорейтинговых кандидатов. HR отделы крупных транс-континентальных корпораций обычно используют софт, в который чаще всего вносят всего 3 метрики на каждого кандидата: 1. результаты GMAT, 2. название/рейтинг бизнес-школы где кандидат получал MBA, 3. среднюю оценку кандидата в данной бизнес школе. И софт выдаёт рейтинг/баллы кандидата, и тогда топ 100 (10, 20, и т.д) молодых кандидатов проглашаются на поведенческое интервью. Часто в данный HR софт даже специализацию MBA не вводят, не говоря уже об опыте. Правде сейчас часто добавляют баллов кандидату если онa/он делали интерншип в высоко-рейтинговых (с точки зрения HR) компаниях, как Голдман-Сакс, Мак-Кинзи и т.д. Т.е. MBA используется как некоторый общий мировой рейтинговый механизм, что бы сравнивать кандидатов из разных стран мира с разным бэкграундом.
Нач. отдела, зам. руководителя, США
Андрей Матусевич пишет: Прежде всего, установить минимальную возрастную планку, не ниже, скажем 28-30 лет, чтобы люди в реальном бизнесе лет 5 покрутились.
Андрей, очень сложный вопрос. А как эти молодые люди без образования и опыта попадут в реальный бизнес? Это только в России нанимают в компании молодёжь без опыта и MBA. Тогда как практически во всём мире до 90% такой молодёжи никто вообще не нанимает (если только пиццу развозить или в МакДнальдсе гамбургеры флипать). И в Германии, и в Англии, и в Штатах, и во Франции безработица среди выпускников вузов не-инженерных специальностей безумно высока - да и платят им копейки если даже и удалось получить работу по блату через связи родителей или знакомых. Тогда как после MBA из топ-5 школы 90% выпускников сразу же получают работу с зарплатой от 100т$ в год, а до MBA это же молодые люди часто работают за 20-30т$ в год, если вообще работают. Вот такой общемировой парадокс.
Председатель совета директоров, Москва
Кирилл Зубарев пишет:...но уже не будучи россиянином и никоим образом не принадлежа к русской экономической школе...
Уже не россиян да, но базовая экономическая школа, у него изначально( и, в 19 лет, на минуточку он был уже ученым) российская, а затем уже он создал СВОЮ экономическую школу т вот она ужу была не российской, но и не чисто американской... А Туган-Барановский не российский ученый... Я не разделяю российскую школу в контектсте вопроса на дороволюционную российскую, советскую и сегодняшнюю российскую...
Нач. отдела, зам. руководителя, США
Андрей Семеркин пишет: Иными словами, ''немытость рук юристов'', их неспособность дать оценку деятельности МГУ, отнюдь не означает, что и представители всех других профессий всегда будут такими же беспринципными.
Андрей, к сожалению юристы во всем мире славятся ''немытостью рук'', даже на уровне ассоциаций. С другой стороны МГУ имело полное право продать или лицензировать свой брэнд другим организациям даже не имея доли в новом JV. Сейчас в подобной ситуации несколько западных университетов в Катаре, где все права на филиалы данных университетов принадлежат правительству Катара http://www.qatar.tamu.edu/ .
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва

К слову о Кондратьеве и о его волнах. Нечасто встретишь упоминание в прессе, а тут прямо к нашей дискуссии. Причем в статье Кондратьев назван советским экономистом.

http: //news.mail.ru/society/12708535/?frommail=1 (уберите два пробела после http:)

Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Игорь Рудычев пишет: Андрей, очень сложный вопрос. А как эти молодые люди без образования и опыта попадут в реальный бизнес?
Игорь, возрастной ценз существует практически во всех университетах, только 2-3 года - этого недостаточно. Ведь хороший менеджер - это не только знание основных положений теории менеджмента и прикладных инструментов их воплощающих. Это прежде всего умение взаимодействовать с людьми, а его без опыта реального бизнеса, в том числе и в качестве исполнителя, не приобрести. Почему сразу MBA, есть же еще и бакалавриат. На его уровне - базовые навыки и знания управления и работы в бизнес-среде. Затем минимум 5 лет реального бизнеса. Затем MBA, и по собственному опыту скажу, когда есть серьезный опыт работы в бизнесе - учиться очень легко, ибо накопленные знания формируются в систему знаний, а не в ящик разрозненных теоретических и прикладных моделей. К сожалению, обратная последовательность работает только в том случае, когда после теоретического обучения и практической работы есть еще и период повторения. Фантастический эффект дает. Поэтому и предлагаю MBA на две части разбить, условно-теоретическую и условно-практическую. между которыми тоже перерыв, как минимум в год. Таким образом обеспечивается и постоянная спираль: учеба-практика-учеба-практика, и, кроме этого, обновление знания, ибо менеджмент, наверное, самая развивающаяся наука сейчас.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Программирование стало самым популярным направлением допобразования у россиян

Чаще всего образовательные курсы проходят для повышения профессиональной квалификации, личного развития и роста конкурентоспособности на рынке труда.

«СберМобайл» и ВШБ НИУ ВШЭ вместе разработают образовательные программы

Стороны заключили соглашение о сотрудничестве и будут укреплять взаимодействие на системной основе.

«Магнит» и ВШБ НИУ ВШЭ запустили четвертый поток образовательной программы

43 руководителя группы компаний «Магнит» защитили свои проекты в рамках программы повышения квалификации «Энергия лидерства. Компас».

Высшая школа бизнеса ВШЭ заняла 1 место в XV Народном рейтинге бизнес-школ России

За год ВШБ ВШЭ улучшила свою позицию и поднялась со второго места на первое.

Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Бюджет на кибербезопасность увеличила каждая вторая российская компания

По большей части организации тратились на программное обеспечение, обучение сотрудников и на обновление оборудования.

У 70% компаний есть корпоративные стандарты по дресс-коду

87% работодателей признались, что внешний вид кандидата оказывает влияние на объективность оценки его профессиональных навыков.

Компании стали чаще приглашать на работу несовершеннолетних

Работодатели стали на 28% активнее, чем в прошлом году, приглашать на работу подростков.

Россиянам для счастья стало нужно больше денег

На первом месте по зарплатным ожиданиям оказалась Москва, на втором – Владивосток.